크리슈나무르티:그 대답을 생각해 봅시다 당신이 공포에 대해서 아무것도 모를 때
왜 당신은 자신도 모르는 것에 대해서 두려워해야 합니까? 그 점을 생각해 보세요
질문:나는 자신에게 일어났던 일을 기억하고 있습니다 그리고 그런 일이 다시
일어날까봐 두려워합니다
크리슈나무르티:그러면 그것을 알고 있는 것에 대한 공포일까요 아니면 모르는
것에 대한 공포일까요? 지금까지 모아왔던 것들--재산, 아내, 명예, 책, 가구,
외모, 능력--에 대해 그러한 것들을 잃어버릴까봐 두려워하는 공포일까요?
그것 역시 미래, 즉 모르는 것에 대한 공포일까요?
질문:나는 지금 일어나고 있는 것 때문에 아니라 앞으로 일어날 것에 대해서 두려움을
갖고 있습니다 사람들은 내일 무슨 일이 일어날까 하고 두려워하는 것이 아니라 지금
자신이 알고 있는 것, 자신이 만족해 하는 것들을 잃어버릴까봐 두려워합니다
크리슈나무르티:나는 언제나 오늘에 대해서 두려워하는 것이 아니라 내일 즉,
미래에 대해서 두려워합니다 내일은 24시간 후가 될 수도 있고 1년 후가 될 수도
있습니다 그러나 나는 그것을 두려워합니다 그런 질문이군요
질문:그러나 미래라는 것은 과거 때문에 사람들이 갖게 되는 모든 기대에 대한
결과입니다
크리슈나무르티:나도 미래를 두려워합니다 이것에 어떻게 대처해야 될까요?
나는 이런 공포에 대해서 무엇을 해야할지를 찾아내고 싶습니다 나는 어떤 일이
일어나지 않을까 두려워합니다 아프지나 않을까, 직업을 잃어버리지 않을까, 많은
일들이 나에게 닥치지는 않을까, 미치지 않을까, 내가 지금까지 쌓아 온 것을
잃어버리지나 않을까 하고 말입니다
질문:나는 우리가 두려워하는 것은 미래가 아니라 미래에 대한 불확실성 즉
예측할 수 없는 새로운 사건이 아닐까 하고 생각합니다 만약에 미래를 예측할 수
있다면 두려움이 없을 겁니다 그리고 무슨 일이 일어날지도 알 수 있고요 공포란
것은 전혀 새로운 것에 대한 방어죠 그리고 인생이란 무엇인가라는 불확실성에 대한
방어이기도 하고요
크리슈나무르티:나도 미래가 불확실하기 때문에 미래를 두려워합니다 나는
불확실성에 대해서 어떻게 대처해야 할지 모릅니다 그러므로 두려워합니다 공포라는
것은 미래의 불확실성에 대한 징후이기도 하죠
질문:그것은 공포의 일부분일 뿐이죠 또 다른 공포도 있어요
크리슈나무르티:나는 현재뿐만 아니라 미래를 이해할 능력도 없습니다 공포의
징후는 이러한 불확실성입니다 어떻게 설명하든 중요한 것은 내가 내일을 두려워한다는
사실입니다 그러면 그러한 공포에 어떻게 대처해야 할까요? 어떻게 하면 그러한
공포로부터 벗어날 수 있습니까?
질문:미래의 불확실성에 대해 사람들이 대답하는 것을 보면 불충분하다는 생각이
드는군요
크리슈나무르티:나는 내일 무엇이 일어날까봐 두려워합니다 미래는 전부
불확실합니다 핵전쟁이 일어날 수도 있고, 빙하기가 닥칠 수도 있습니다 나는 그러한
모든 것들을 두려워합니다 어떻게 그런 것에 대처해야 할까요?
질문:우리가 처음 해야 할 일은 두려워하지 않는 일입니다
크리슈나무르티:그것은 매우 진부한 말 같군요 그 말은 아무 도움도 되지 않는
것 같군요
질문:사람들은 다른 사람들이 자신을 도와줄 수 없다는 것을 깨달아야 해요 공포란
항상 존재합니다 공포란 항상 생활에 따라 다닌다는 것을 우리가 깨달아야 해요
크리슈나무르티:당신의 말은 아무 도움이 안 되는군요 나는 여전히 내일을
두려워합니다
질문:그것이 문제입니다 아무도 당신을 도와 줄 수 없어요 내일까지 기다려서
일이 일어나게 하고 무엇이 일어나는지 볼 수 없나요? 나는 육체적 안전의 필요성을
알고 있습니다 그러나 우리는 심리적 안전이 필요하다는 것도 알고 있어요
크리슈나무르티:사람들은 육체적으로 안전할 수 있습니다 사람들은 단지
심리적으로 내일을 두려워하는 것니다 사람들은 그런 것을 두려워하는 것이 아니라,
미래에 그것에 어떤 일이 일어날 것을 두려워하는 것입니다
질문:우리가 두려워할 때, 두려워한다는 것은 하나의 사실입니다 우리가 그 사실을
완전히 받아들이고 현재에 열중해 살아간다면 우리는 미래를 잊을 수 있습니다
크리슈나무르티:내일은 무엇입니까? 왜 내일이 존재합니까? 여러분은 아십니까?
지금 그것에 대해 대답해 드리겠습니다
나는 어떻게 해서 생각이 생겨나는지 알고 싶습니다 나는 미래에 대해서 생각합니다
과거는 우리에게 안전감을 주었습니다 과거에 많은 불확실성이 존재했다고 해도
나는 무사히 살아 남았습니다 지금까지 안전합니다 그러나 내일은 불확실합니다
그리고 나는 두렵습니다 그래서 나는 내일에 대한 공포가 왜 일어나는지 알고
싶습니다 내일의 불안에 대한 대답은 바로 두려움입니다 그래서 내가 내일은
생각할 때 왜 두려움이 일어나는지 알고 싶습니다 미래 그 자체는 더 나을지 모릅니다
그러나 미래는 모릅니다 경이로울 수도 있고, 치명적일 수도 있으며 무시무시할 수도
있고 아름다울 수도 있습니다 생각은 미래에 대해서 불확실합니다 그래서 항상
확실성을 추구하는 사고는 불확실성에 직면하게 되는 것입니다 그러면 사고는 왜
공포를 야기시킵니까?
질문:사고는 과거와 미래 사이의 거리를 만들기 때문입니다 그리고 이 사이에
공포가 들어가는 거죠
크리슈나무르티:내 대답은 이렇습니다 "신이여, 어떤 일이
일어날까요?" 사고는 공포를 낳습니다
질문:모르는 것에 대한 공포, 즉 내일에 대한 공포도 있습니다 그것은 신념이나
주의에 부착된 것이죠 내가 어떤 신념을 왜 좋아하는지를 알게 된다면 그러한
공포를 이해할 수 있습니다 그리고 존재에 대한 공포는 어떻습니까?
크리슈나무르티:그런 것들은 모두 서로 관련되어 있습니다 어떤 신념이나 주의에
대한 집착 그리고 내가 직접 만든 어떤 이데올로기적 개념에 대한 집착들은 모두가
공포의 일부입니다 나는 공포가 무엇인지 알고 싶어요
나는 과거에 부끄러워하거나 두려워할 만한 어떤 일을 저질렀다고 앞서 여러분에게
이야기한 바 있습니다 나는 다시는 그런 짓을 하고 싶지 않습니다 내가 과거에
무엇을 했다는 생각은 공포를 낳습니다 또한 앞으로 어떤 일이 일어날지도 모른다는
생각도 공포를 낳습니다 그래서 나는--틀릴지도 모르지만--사고가
두려움의 원인이라고 생각합니다 그것이 미래에 대한 것이든 과거에 대한 것이든
말입니다 그리고 사고는 관념이나 신념을 내세워 그것을 계속 믿음으로써 어떤
확실성을 끌어내려고 하기 때문에, 공포의 원인이 됩니다 그것은 전체적인 사고작용인
것입니다 따라서 나는 왜 미래에 대해서 생각하고 공포를 가져오는 어떤 사건을
회상하게 되는지를 이해해야 합니다 왜 사고는 이런 일들을 할까요?
질문:사고를 하게 되면 미래에 어떤 무시무시한 일이 일어날 수 있다는 것을 상상할
수 있습니다 그래서 이런 일이 일어나지 않도록 계획을 세울 수 있습니다
크리슈나무르티:사고는 여러분을 보호해 줄 수 있습니다 보험에 들거나 집을
짓거나, 전쟁을 회피함으로써 말입니다 사고는 공포를 촉진할 수도 또 그것으로부터
보호할 수도 있습니다 그렇지 않나요? 즉 성적 쾌락이나 어제 본 일몰의 즐거움 등
말입니다 그래서 사고는 즐거움도 주고 공포감도 줍니다
질문:인간은 즐거움을 추구하기 때문에 자기가 생각하는 대로 합니다 이것은 좋다
저것은 나쁘다와 같이 식별하면서 말입니다 그리고 공포는 좋은 일들을 일어나게
하고 나쁜 일들은 일어나지 않도록 하는 데서 나옵니다
크리슈나무르티:확실히 전 과정을 사고에 기초를 두고 있습니다
질문:공포는 사고를 식별하는 데에서 나옵니다
크리슈나무르티:예, 그러나 그것 역시 사고라고 말할 수 있습니다 가령 이것은
좋다, 나는 이것을 갖겠다, 저것은 싫다와 같이 말입니다 전체적인 사고과정은
즐거움에 대한 요구입니다 그리고 이것은 즐거움을 주고, 저것은 주지 않는다와
같이 식별에 대한 요구이기도 합니다 이러한 것은 모두 사고에 기반을 두고 있습니다
질문:그러면 어떻게 그런 것으로부터 벗어날 수 있나요?
크리슈나무르티:우선 이런 일을 그냥 내버려 두는 겁니다
질문:사고는 공포입니다
크리슈나무르티:우리는 답을 찾아내려고 하고 있습니다 나는 오늘 안전합니다
나는 식사를 할 수도 있고, 집도 있고 방도 있습니다 그러나 나는 내일 무슨 일이
일어날지 모릅니다 어제는 여러가지 즐거운 일이 많았습니다 나는 그러한 즐거움이
내일도 반복되기를 원합니다 따라서 사고는 공포도 주지만 어제 내가 가졌던
즐거움을 다시 갖게 해줍니다
내 의문은 이런 것입니다 어떻게 하면 공포를 없애고 계속 즐거움을 가질 수
있을까? 나는 즐거움을 원합니다 가능하면 많이 말입니다 또 공포를 느끼고 있으며
그것을 없애기를 바랍니다 그리고 미래에는 공포를 원하지 않습니다 사고는 두 가지
방향으로 작용하고 있습니다
왜 당신은 자신도 모르는 것에 대해서 두려워해야 합니까? 그 점을 생각해 보세요
질문:나는 자신에게 일어났던 일을 기억하고 있습니다 그리고 그런 일이 다시
일어날까봐 두려워합니다
크리슈나무르티:그러면 그것을 알고 있는 것에 대한 공포일까요 아니면 모르는
것에 대한 공포일까요? 지금까지 모아왔던 것들--재산, 아내, 명예, 책, 가구,
외모, 능력--에 대해 그러한 것들을 잃어버릴까봐 두려워하는 공포일까요?
그것 역시 미래, 즉 모르는 것에 대한 공포일까요?
질문:나는 지금 일어나고 있는 것 때문에 아니라 앞으로 일어날 것에 대해서 두려움을
갖고 있습니다 사람들은 내일 무슨 일이 일어날까 하고 두려워하는 것이 아니라 지금
자신이 알고 있는 것, 자신이 만족해 하는 것들을 잃어버릴까봐 두려워합니다
크리슈나무르티:나는 언제나 오늘에 대해서 두려워하는 것이 아니라 내일 즉,
미래에 대해서 두려워합니다 내일은 24시간 후가 될 수도 있고 1년 후가 될 수도
있습니다 그러나 나는 그것을 두려워합니다 그런 질문이군요
질문:그러나 미래라는 것은 과거 때문에 사람들이 갖게 되는 모든 기대에 대한
결과입니다
크리슈나무르티:나도 미래를 두려워합니다 이것에 어떻게 대처해야 될까요?
나는 이런 공포에 대해서 무엇을 해야할지를 찾아내고 싶습니다 나는 어떤 일이
일어나지 않을까 두려워합니다 아프지나 않을까, 직업을 잃어버리지 않을까, 많은
일들이 나에게 닥치지는 않을까, 미치지 않을까, 내가 지금까지 쌓아 온 것을
잃어버리지나 않을까 하고 말입니다
질문:나는 우리가 두려워하는 것은 미래가 아니라 미래에 대한 불확실성 즉
예측할 수 없는 새로운 사건이 아닐까 하고 생각합니다 만약에 미래를 예측할 수
있다면 두려움이 없을 겁니다 그리고 무슨 일이 일어날지도 알 수 있고요 공포란
것은 전혀 새로운 것에 대한 방어죠 그리고 인생이란 무엇인가라는 불확실성에 대한
방어이기도 하고요
크리슈나무르티:나도 미래가 불확실하기 때문에 미래를 두려워합니다 나는
불확실성에 대해서 어떻게 대처해야 할지 모릅니다 그러므로 두려워합니다 공포라는
것은 미래의 불확실성에 대한 징후이기도 하죠
질문:그것은 공포의 일부분일 뿐이죠 또 다른 공포도 있어요
크리슈나무르티:나는 현재뿐만 아니라 미래를 이해할 능력도 없습니다 공포의
징후는 이러한 불확실성입니다 어떻게 설명하든 중요한 것은 내가 내일을 두려워한다는
사실입니다 그러면 그러한 공포에 어떻게 대처해야 할까요? 어떻게 하면 그러한
공포로부터 벗어날 수 있습니까?
질문:미래의 불확실성에 대해 사람들이 대답하는 것을 보면 불충분하다는 생각이
드는군요
크리슈나무르티:나는 내일 무엇이 일어날까봐 두려워합니다 미래는 전부
불확실합니다 핵전쟁이 일어날 수도 있고, 빙하기가 닥칠 수도 있습니다 나는 그러한
모든 것들을 두려워합니다 어떻게 그런 것에 대처해야 할까요?
질문:우리가 처음 해야 할 일은 두려워하지 않는 일입니다
크리슈나무르티:그것은 매우 진부한 말 같군요 그 말은 아무 도움도 되지 않는
것 같군요
질문:사람들은 다른 사람들이 자신을 도와줄 수 없다는 것을 깨달아야 해요 공포란
항상 존재합니다 공포란 항상 생활에 따라 다닌다는 것을 우리가 깨달아야 해요
크리슈나무르티:당신의 말은 아무 도움이 안 되는군요 나는 여전히 내일을
두려워합니다
질문:그것이 문제입니다 아무도 당신을 도와 줄 수 없어요 내일까지 기다려서
일이 일어나게 하고 무엇이 일어나는지 볼 수 없나요? 나는 육체적 안전의 필요성을
알고 있습니다 그러나 우리는 심리적 안전이 필요하다는 것도 알고 있어요
크리슈나무르티:사람들은 육체적으로 안전할 수 있습니다 사람들은 단지
심리적으로 내일을 두려워하는 것니다 사람들은 그런 것을 두려워하는 것이 아니라,
미래에 그것에 어떤 일이 일어날 것을 두려워하는 것입니다
질문:우리가 두려워할 때, 두려워한다는 것은 하나의 사실입니다 우리가 그 사실을
완전히 받아들이고 현재에 열중해 살아간다면 우리는 미래를 잊을 수 있습니다
크리슈나무르티:내일은 무엇입니까? 왜 내일이 존재합니까? 여러분은 아십니까?
지금 그것에 대해 대답해 드리겠습니다
나는 어떻게 해서 생각이 생겨나는지 알고 싶습니다 나는 미래에 대해서 생각합니다
과거는 우리에게 안전감을 주었습니다 과거에 많은 불확실성이 존재했다고 해도
나는 무사히 살아 남았습니다 지금까지 안전합니다 그러나 내일은 불확실합니다
그리고 나는 두렵습니다 그래서 나는 내일에 대한 공포가 왜 일어나는지 알고
싶습니다 내일의 불안에 대한 대답은 바로 두려움입니다 그래서 내가 내일은
생각할 때 왜 두려움이 일어나는지 알고 싶습니다 미래 그 자체는 더 나을지 모릅니다
그러나 미래는 모릅니다 경이로울 수도 있고, 치명적일 수도 있으며 무시무시할 수도
있고 아름다울 수도 있습니다 생각은 미래에 대해서 불확실합니다 그래서 항상
확실성을 추구하는 사고는 불확실성에 직면하게 되는 것입니다 그러면 사고는 왜
공포를 야기시킵니까?
질문:사고는 과거와 미래 사이의 거리를 만들기 때문입니다 그리고 이 사이에
공포가 들어가는 거죠
크리슈나무르티:내 대답은 이렇습니다 "신이여, 어떤 일이
일어날까요?" 사고는 공포를 낳습니다
질문:모르는 것에 대한 공포, 즉 내일에 대한 공포도 있습니다 그것은 신념이나
주의에 부착된 것이죠 내가 어떤 신념을 왜 좋아하는지를 알게 된다면 그러한
공포를 이해할 수 있습니다 그리고 존재에 대한 공포는 어떻습니까?
크리슈나무르티:그런 것들은 모두 서로 관련되어 있습니다 어떤 신념이나 주의에
대한 집착 그리고 내가 직접 만든 어떤 이데올로기적 개념에 대한 집착들은 모두가
공포의 일부입니다 나는 공포가 무엇인지 알고 싶어요
나는 과거에 부끄러워하거나 두려워할 만한 어떤 일을 저질렀다고 앞서 여러분에게
이야기한 바 있습니다 나는 다시는 그런 짓을 하고 싶지 않습니다 내가 과거에
무엇을 했다는 생각은 공포를 낳습니다 또한 앞으로 어떤 일이 일어날지도 모른다는
생각도 공포를 낳습니다 그래서 나는--틀릴지도 모르지만--사고가
두려움의 원인이라고 생각합니다 그것이 미래에 대한 것이든 과거에 대한 것이든
말입니다 그리고 사고는 관념이나 신념을 내세워 그것을 계속 믿음으로써 어떤
확실성을 끌어내려고 하기 때문에, 공포의 원인이 됩니다 그것은 전체적인 사고작용인
것입니다 따라서 나는 왜 미래에 대해서 생각하고 공포를 가져오는 어떤 사건을
회상하게 되는지를 이해해야 합니다 왜 사고는 이런 일들을 할까요?
질문:사고를 하게 되면 미래에 어떤 무시무시한 일이 일어날 수 있다는 것을 상상할
수 있습니다 그래서 이런 일이 일어나지 않도록 계획을 세울 수 있습니다
크리슈나무르티:사고는 여러분을 보호해 줄 수 있습니다 보험에 들거나 집을
짓거나, 전쟁을 회피함으로써 말입니다 사고는 공포를 촉진할 수도 또 그것으로부터
보호할 수도 있습니다 그렇지 않나요? 즉 성적 쾌락이나 어제 본 일몰의 즐거움 등
말입니다 그래서 사고는 즐거움도 주고 공포감도 줍니다
질문:인간은 즐거움을 추구하기 때문에 자기가 생각하는 대로 합니다 이것은 좋다
저것은 나쁘다와 같이 식별하면서 말입니다 그리고 공포는 좋은 일들을 일어나게
하고 나쁜 일들은 일어나지 않도록 하는 데서 나옵니다
크리슈나무르티:확실히 전 과정을 사고에 기초를 두고 있습니다
질문:공포는 사고를 식별하는 데에서 나옵니다
크리슈나무르티:예, 그러나 그것 역시 사고라고 말할 수 있습니다 가령 이것은
좋다, 나는 이것을 갖겠다, 저것은 싫다와 같이 말입니다 전체적인 사고과정은
즐거움에 대한 요구입니다 그리고 이것은 즐거움을 주고, 저것은 주지 않는다와
같이 식별에 대한 요구이기도 합니다 이러한 것은 모두 사고에 기반을 두고 있습니다
질문:그러면 어떻게 그런 것으로부터 벗어날 수 있나요?
크리슈나무르티:우선 이런 일을 그냥 내버려 두는 겁니다
질문:사고는 공포입니다
크리슈나무르티:우리는 답을 찾아내려고 하고 있습니다 나는 오늘 안전합니다
나는 식사를 할 수도 있고, 집도 있고 방도 있습니다 그러나 나는 내일 무슨 일이
일어날지 모릅니다 어제는 여러가지 즐거운 일이 많았습니다 나는 그러한 즐거움이
내일도 반복되기를 원합니다 따라서 사고는 공포도 주지만 어제 내가 가졌던
즐거움을 다시 갖게 해줍니다
내 의문은 이런 것입니다 어떻게 하면 공포를 없애고 계속 즐거움을 가질 수
있을까? 나는 즐거움을 원합니다 가능하면 많이 말입니다 또 공포를 느끼고 있으며
그것을 없애기를 바랍니다 그리고 미래에는 공포를 원하지 않습니다 사고는 두 가지
방향으로 작용하고 있습니다
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